Acho desnecessário escrever mais uma vez o por que não usar essa aberração de browser. Basta procurar na net que você verá os motivos.

vi tantas discursoes e nao e o que estou procurando!!!

afinal quais sao as vantagens de nos usuarios leigos de trocar ou nao de navegador???

IE6 pros e contras

IE7 pros e contras

e isso q e importante, para nos nao importa se vcs desenvolvedores terao ou nao trabalho de desenvolver

vcs tem q informar pq trocar de navegar

TIPO:

IE7 e + seguro, abre mais rapido as paginas, abre animacoes que o o IE6 nao abre

esse tipo de coisa q vcs devem colocar…

ai sim saiu do IE6 por sinal nao sou muito fã do IE7 nao…

Olha eu aqui de novo
=D

Aauhuahuah

Concordo que esta discução não vai ter fim!
;)

Desculpa não ter feito um reply mas cedo, é que acabei não tendo muito tempo!
Auahuahuha

Então voltando ao assunto…
Mesmo que você saiba dirigir um gol, dirigir um fiesta não é a mesma coisa, existem pequenos detalhes. E são estes detalhes que as pessoas tentam evitar quando se fala em trocar de webbrowser.

Eu estive analisando “todos” os webbrowser e posso te confirmar que não existe diferença crítica entre eles, há apenas diferenças estéticas ou layout não muda muito.

Mas pra você convencer alguém a trocar de navegador é muito difícil, por já esterem acostumados e os motivos que já citei…
Eu tive novamente esta experiência a duas semanas atrás, mas por fim consegui fazer meu amigo a perceber a droga que é o e-zinho azul!

Quanto a MS tornar o MIE de código aberto, pode ter certeza que não estão fazendo para que seja melhor, ou porque já reclamamos demais e, sim porque estão vendo que o mercado que dominavam está sendo novamente abocanhado pelo principal rival deles – O Mozilla – que agora se chama Firefox e não mais Netscape. Perceberam que o que faz ele ser tão adorado e muito mais eficiente do que o ultrapassado software deles é o fato do Mozilla ser de código aberto.

Sem falar que tudo faz parte de uma estratégia deles para lançar um monte de pacotes de softwares opensoucers e assim dominarem o worldopensource. O engraçado é que eles nunca foram a favor de código aberto, até agora!
=\

Conhecendo a MS e sei que você conhece muito bem, sempre confie desconfiando!

Abrass a todos!

Se quiser me add aí mano!
mi_smiley@hotmail.com

…

Parece que essa discussão não vai ter fim. :P

Bom, vamos lá… Primeiro, nunca me referi a falta de inteligência, educação ou capacidade, seja de quem for. Apenas disse que não compreendia a dificuldade dessas pessoas.

A comparação do Juliano pra mim não faz sentido nenhum, mas já que você gostou assim tanto, vamos usa-lo então.

Simplesmente, quem conduz um Fiat, conduz um Ford, ou seja, quem usa o IE sabe usar o Firefox, por exemplo.

Para conduzir é preciso aprender, ganhar conhecimento. Para navegar o mesmo, convêm ter o “MÍNIMO” de conhecimento para poder se proteger (pedofilia, roubos,…).

Sobre essas “desculpas e reclamações” citadas a cima sobre o IE não é pra mim. Somente um maluco que trabalha com a web chega para um cliente com uma conversa dessa, sabendo que mais de 85% dos usuários no mundo usam esse navegador. Agora isso não quer disser que eu não possa me manifesta em lugares próprios como esses aqui.

Concordo contigo quando vc diz – “..afinal estudar nunca é demais!”. É verdade, serve também para os usuários, não é só para os programadores.

Já agora, parece que as reclamações sobre o IE surgiram efeito. A rumores que a Microsoft tem a intenção de tornar seu navegador em código aberto no futuro.

As coisas só se modificam pra melhor quando lutamos por elas e não quando aceitamos ou fazemos de conta que não existem.

Concordo com você que não há diferenças entre as opções, porém por ser visualmente diferente os usuários ficam perdidos!

Isto não tem nada a ver com falta de inteligencia ou mesmo educação, mas sim com psicologia, para ser mais exato com a teoria de gestalt.

Você só está observando por seu angulo de conhecimento, tente ver como o usuário vê, creio que você conseguirá fazer isso. Afinal não consigo conceber a ideia descabida de que já nacestes com todo o saber sobre a plataforma web!

=\

Se você não consegue visualizar o que dissemos a favor do usuário, me desculpe, mas você precisa estudar muito e se reciclar, afinal estudar nunca é demais!

Se você é desenvolvedor, desenvolva ao invés de ficar só lamentando, que o IE é estrume todos – desenvolvedores! – sabem. Lembre-se que você é contratado para desenvolver soluções e não criar mais desculpas ou reclamações.
Até todos perceberem que essa droga não presta teremos que continuar na mesma.

Quanto a mim faço minha parte também, aqui em casa ninguém mais gosta de usar o e-zinho azul (k-k-k-k), passo isso pra os meus amigos, alunos e aí vai…

@Juliano
Gostei do exemplo do carro, muito legal e tem tudo a ver com os usuários.

Você nunca verá os projetistas de carro reclamando por ter que fazer carros pra determinadas vias, eles procuram fazer carros que vão de encontro as necessidades gerais do cliente, seja essa via “qual for”…

Abraços pra todos,
Gostei do post.

Misael M.

tudo bem.. pode até ser difícil para certas pessoas.. ou aprenderam de forma errada.

Repara, o mesmo símbolo de desligar o pc é o mesmo símbolo para deligar a tv, rádio, celular.. a maioria dos aparelhos… Os sinais de transito tem sempre a mesma ordem: vermelho no topo, amarelo e depois verde, por causa dos daltónico… Os carros de transportes de mercadorias tem uma largura mínima em suas caixas para poderem caber as paletes, que nunca ultrapassam uma largura máxima definida mundialmente.

Bom, o que eu quero dizer com isso é que hoje em dia as coisas são padronizadas. Por isso uma pessoa que sabe mexer no IE, sabe mexer no firefox ou outro browser qualquer. Não importa os aspeto (visual) que tenha. O primeiro menu é sempre “Arquivo” e o último é sempre “Ajuda”. A tecla F1 é sempre de ajuda. O icon casinha é a página predefinida como padrão. O “X” serve para parar o carregamento da página… e assim por diante.

Por isso eu não compreendo a dificuldade!!??

1) Sim, eu já programei em flash, embora não goste por motivos que não cabem aqui. Se vc deixa de utilizar recursos e facilidades das novas versões do flash por causa de plugins antigos, então sabe do q eu estou falando;

2) Mais uma vez, no meu comentário está bem explícito: para mim a culpa NÃO É DO USUÁRIO. Vamos fazer uma comparação polêmica: a culpa da corrupção, violência e miséria no Brasil é da população?? Não, é do governo por não investir em algo chamado EDUCAÇÃO. Na internet, a culpa da popularidade do IE 6 é a mesma: falta de investimento da Microsoft na educação dos usuários. Então me diga: só pq alguns desenvolvedores procuram avisar aos usuários das desvantagens do IE 6 eles são iniciantes?? Na minha opinião, essa é apenas uma forma de querermos fazer a nossa parte por uma internet melhor, e não o fato de sermos preguiçosos ou iniciantes que não sabem programar HTML.

Acredito sim que a Microsoft deveria incentivar a atualização do seu navegador, mas parece q eles não estão nem aí ou acreditam que manter o IE 6 no mercado é uma forma de não perder público para os outros navegadores. Mas já que não existe essa preocupação por parte deles, acho extremamente válido os desenvolvedores incentivarem os usuários a se atualizarem. Enfim, a decisão final fica por conta de cada um, mas que pelo menos essas pessoas tenham informação na hora de optar por qual browser irão utilizar.

Sinceramente eu não concordo.

Cada um escolhe o que é melhor pra si.

Olha, uma pessoa idosa, com certeza NÃO SABE sobre isso. Ela só sabe clicar o “e zinho azul”.

A minha mãe usa internet pra tudo. Ela é craque com as buscas no google. Mas quando abre um site no IE6, pra ela… é um problema no computador, na conexão, no monitor mas nunca no browser.

O Firefox então, vish… coitada, pra ela é um programa COMPLETAMENTE DIFERENTE. Sendo que ela usaria as mesmas ferramentas do IE6 para navegar, a barra de endereços. Pra ser sincero eu fiquei surpreso ao saber que a minha noiva usa Firefox no computador dela.

Esse cenário você vai encontrar em todo lugar. As pessoas não conhecem isso. Elas não sabem o que é feed, browser, navegador, html, não diferenciam um site quebrado por estar no IE6. E isso não é um “crime”. É absolutamente normal. Se teu carro der problema simples que qualquer um resolva, não serão todos que saberão resolver.

Um a instalação ou atualização de um browser pode se tornar uma tarefa super complexa, dependendo do nível de conhecimento do usuário.

Por isso que acho o pedido no desabafo do post não é válido.

Como comentei anteriormente, acho muito mais válida a atitude de se criar uma ferramenta que adapte seu CSS/HTML para o IE6 por exemplo. (Lembrado pelo Pedro como um framework desenvolvido por Dean Edwards, se chama IE7.js)

Definitivamente, os usuários comuns não vão atualizar os browsers porque não possuem essa informação. Mesmo que saibam, terão que aprender ou alguém guia-los a executar essa atualização.

O IE6 vai ser extinto com o tempo, conforme as máquinas dos usuários comuns forem sendo atualizadas com máquinas novas e com novos sistemas operacionais instalados.

E essa infra estrutura doméstica e antiga vai exixtir por alguns anos ainda. Por isso não acho que o apelo seja válido!

:)

[]´s

quando me referi, em cima, que os usuários deveriam ter o “mínimo” de conhecimento do navegador que usa, não disse que não deveria usar a bosta do IEca.

Ter conhecimento da segurança do navegador e dos sites que frequentam é muito importante. Nunca disse que os usuários deveriam saber de programação e saber como os navegadores lidam com esse arquivos.

Eu programo em diversos tipos de linguagem para web e não só, e sei muito bem que tenho que me adaptar, e é o que faço.

Quando você diz: – “Só imaginem a Volks, GM ou a Fiat dizendo: “Parem de andar nas estradas cheia de buracos do país”

Jamais disse que não se devia usar essas ditas estradas, mas as pessoas que transitam nelas tem o direito e dever de reclamar e exigir que as coisas se modifiquem e sejam cada vez melhor.

Sobre o mínimo conhecimento e aproveitando o teu exemplo, posso dizer que para conduzir nessas estradas é exigido uma licença de condução. Você aprende na escola a passar as marchas, onde e como usar o acelerador, o freio (navegador).. e não sobre a mecânica do veiculo (programação).

Por isso, os usuários também são culpados.. com tanta informação disponível na rede só quem não sabe é quem não quer.